DLM habla con…el escritor José Calvo Poyato

Jornadas sobre Literatura y Ciencia en Daroca (Zaragoza)

     En las Jornadas de Literatura y Ciencia desarrolladas en Daroca los días 9 y 10 de septiembre, DLM tuvo la oportunidad de entrevistar a algunos de los autores españoles de novela histórica más destacados de nuestro tiempo. Gracias a los organizadores[1] y a los entrevistados por su amabilidad.

Entrevista al escritor José Calvo Poyato

DLM: Como autor de gran número de libros de historia, de más de 20 novelas históricas, e innumerables colaboraciones y ensayos,¿nos puede señalar cuál es el momento creativo de más interés, para usted, en la gestación de los libros?, ¿Cómo y cuándo se produce la mejor y mayor sensación de creatividad? :Al tener la idea?, ¿En el laborioso proceso de documentación e información previo al afrontar la escritura? ¿Al iniciar la escritura? ¿Cuando la novela o el libro va formando ya un magma reconocible? ¿Al finalizar la novela?.

JCP: Yo creo que en el primer momento. Ocurre que, al escribir una novela, y aún más en el caso de la novela histórica, la trama es tan rica, hay tal cantidad de temas a los que dedicar la atención, que el escritor tiene que seleccionar muy bien. Ese momento de la “chispa” surge por razones muy diferentes, cuando piensas “¡Aquí hay una novela! “, en este acontecimiento, en tal personaje, y es cuando piensas que puedes construir algo.

JOSE CALVO POYATO EN DAROCA, AGOSTO 2022
                ” La chispa surge y piensas “¡Aquí hay una novela!

Después, a mí me ha ocurrido a veces que, luego, cuando he comenzado a profundizar, me he encontrado con más dificultades de las que yo había previsto al principio. Pero, en otras ocasiones, esa “chispa” inicial, creo que tiene muchísima fuerza y es lo que te arrastra a escribir.

DLM: Hoy estamos aquí, celebrando la unión entre” Literatura y Ciencia” y, concretamente, la percepción del tiempo. Para ello, su conferencia glosa la figura de Jorge Juan , como ingeniero naval, como científico y como espía, en el siglo XVIII, en la corte de Jorge II de Inglaterra.  La vida de este increíble personaje se recoge en su novela “El espía del Rey”. También publica ahora su última novela “El año de la República“, que nos sitúa en el momento de la Primera República, en 1873, tiempos convulsos de la España Isabelina.

Como catedrático de historia y conocedor de la nuestra:

¿El estudio de la historia de un país ayuda a comprender su presente y a preparar su futuro?
¿Qué percepción de ese tiempo tiene ahora, revisando aquella época?

 ¿Hay algo de entonces que podamos aplicar en estos momentos?

 ¿El tiempo histórico y su percepción nos ayuda a prevenir errores?


JCP: De las dos primeras preguntas (-porque me ha hecho media docena de preguntas-)(-risas-), si 𝒔𝒊 𝒆𝒍 𝒑𝒓𝒆𝒔𝒆𝒏𝒕𝒆 𝒍𝒐 𝒑𝒐𝒅𝒆𝒎𝒐𝒔 𝒄𝒐𝒏𝒐𝒄𝒆𝒓 𝒎𝒆𝒋𝒐𝒓, 𝒄𝒐𝒏𝒐𝒄𝒊𝒆𝒏𝒅𝒐 𝒆𝒍 𝒑𝒂𝒔𝒂𝒅𝒐, 𝒍𝒂 𝒓𝒆𝒔𝒑𝒖𝒆𝒔𝒕𝒂 𝒆𝒔 𝒖𝒏 𝒓𝒐𝒕𝒖𝒏𝒅𝒐 𝒔í.

"El presente lo podemos conocer mejor, conociendo el pasado"

Jose Calvo, Jose Luis Corral, Luis Zueco y Luis Alberto Majarena

Estamos donde estamos, porque nuestros mayores, nuestros antepasados, recorrieron un determinado camino. Si hubiesen recorrido otro, no sé dónde estaríamos, pero desde luego en otro sitio, no me cabe la menor duda. Eso ya no es Historia, no ocurrió y por lo tanto, no es historia.

En cuanto a lo de poder predecir el futuro, a modificar nuestros errores, rotundamente no. El ser humano es libre, y por ello, esa libertad le puede llevar a tomar decisiones inesperadas en cualquier momento, no vinculadas a un pasado determinado.

¿Quién nos iba a decir hace un año que en el año 2022 iba a haber una guerra en Europa? ¿Quién iba a decir, en aquel noviembre de 1989, en el que era Canciller de Alemania Helmut Kohl, y que se encontraba en Hamburgo dando una conferencia,que le pasarían una nota diciéndole “Canciller, se está cayendo el Muro, ¡Berlín se está quedando sin Muro¡. ¿Quién nos iba a decir un año antes, en 1988, que al año siguiente se iba a caer el Muro de Berlín?

Por ello, la libertad del ser humano es algo tan grande que es obligado defenderla y protegerla, cuando nos amenazan con quitárnosla. Y es tan grande que, tratar de predecir el futuro es imposible, desde mi punto de vista.

Por ello, la libertad del ser humano es algo tan grande que es obligado defenderla y protegerla, cuando nos amenazan con quitárnosla. Y es tan grande que, tratar de predecir el futuro es imposible, desde mi punto de vista.

Luego, están esos dos momentos, muy diferentes, de nuestro pasado por los que me pregunta, correspondientes al S. XVIII y al S.XIX.

 En el S. XVIII yo sitúo mi novela, El espía del Rey”, en un momento muy concreto y un personaje muy concreto, Jorge Juan. Aquel siglo XVIII cambió el curso de la Historia, en mi opinión. Hasta entonces, el criterio de autoridad, había sido muy importante. Se decía:” Esto lo ha dicho fulano…”. Y bastaba que lo hubiera dicho tal persona, para que se le diera un crédito absoluto, aunque lo que hubiera dicho fuera una barbaridad.

El Espía del Rey es Jorge Juan

Se sustituye el criterio de “autoridad”, por el criterio de “razón. Lo que no se pueda explicar a la luz de la razón, no es válido. Por tanto, el mundo cambia, se hace más racional. Yo sostengo que se perdió mucho saber empírico, y fue una pena. Muchísimo saber empíric, que atesoraban los pueblos, o se despreció ó se perdió. Yo vengo hablando con pastores, con agricultores de mi tierra, que habían acumulado una experiencia extraordinaria, y ese cambio le quitó valor. En todo caso, a ese tiempo le debemos mucho. Porque toda la racionalidad que ha ido impregnando el mundo que nos ha tocado vivir, arranca de ese momento., por lo que hay una conexión muy importante de nuestro presente con ese siglo.

Se sustituye el criterio de “autoridad”, por el criterio de “razón”

El año de la Republica

Y finalmente, con respecto a ese año del s XIX, el año de 1873, en que se proclama la Primera República, y su influencia en nuestro presente, yo le puedo decir algo que puede llamar la atención. Para escribir esta novela, “La Primera República”, me he leído entero, el Diario de Sesiones de las Cortes de ese año, de esos once meses. Hay discursos de algunos de aquellos grandes oradores (que, quizás, hoy echemos de menos en la tribuna del Parlamento), de Castelar, de Salmerón, del propio Pi y Margall, que la gente se sorprendería si los leyera de nuevo.

Porque hablan de los mismos problemas de los que hablamos hoy. Están enormemente preocupados por la unidad de España, por ejemplo. Y hoy estamos enormemente preocupados por la unidad de nuestro país, porque hay determinadas personas que tienen entre sus objetivos, romperla. En aquel momento, por ejemplo, están enormemente preocupados porque la política tenga un soporte social fuerte. Son líderes republicanos y la República tiene, en aquellos momentos, muy poco soporte social. Hoy también hay un alejamiento de la sociedad de la política, y la política no tiene ese soporte social que creo que es imprescindible para los gobernantes de un país. Por lo tanto, hay ciertas concomitancias, que, a mí me han llamado la atención. Problemas, que forman parte de nuestra actual realidad, y que ya aparecen en los debates del Congreso, de hace 150 años.

Hay discursos de algunos de aquellos grandes oradores (que, quizás, hoy echemos de menos en la tribuna del Parlamento), de Castelar, de Salmerón, del propio Pi y Margall, que la gente se sorprendería si los leyera de nuevo. Porque hablan de los mismos problemas de los que hablamos hoy”.

DLM: Ha fallecido la Reina Isabel II de Inglaterra. Tenia 96 años, era la persona mayor, y mujer, más influyente del mundo, con 70 años de reinado, reinando sobre 67 millones de personas en Gran Bretaña y 54 países como Jefe de la Mancomunidad de Naciones (COmmonwealth). A su juicio, ¿Qué importancia histórica tiene su reinado?
JCP: Yo, de Historia contemporánea, sé menos, De lo otro tampoco es que sepa mucho (-risas-). Bien, en mi opinión, creo que le ha tocado ser Reina en un momento muy difícil para la Monarquía Británica. Pensemos que ella se convierte en Reina en el año 1952, con 26 años. En un momento en que el Imperio Británico se esta hundiendo, desapareciendo. Se está produciendo la independencia del mundo colonial británico, de la India, de colonias y protectorados africanos. Por tanto, toca regir desde la Monarquía, con poderes limitados como es una Monarquía parlamentaria, esta situación: Gran Bretaña deja de ser una potencia que ha tenido Imperio, y es una que lo ha perdido. Este siempre es un momento muy delicado para un país, porque tiene que cambiar su estructura económica, cambiar sus relaciones con otros países, tiene que, finalmente, asumir que ese cambio se ha producido. Por ello, su reinado, en el plano político fue complicado.

Y luego, en el plano propio, de la propia institución de la Monarquía, siendo los británicos muy amantes de sus tradiciones ( y la Monarquía forma parte de una de esas tradiciones), a la que incluso el boato del que se rodea ( que, en España por ejemplo, estaría muy mal visto ), ellos lo llevan a gala.

Pues, a pesar de esa tradición respetada, ha tenido que afrontar situaciones complicadas para la propia institución. Algunos acontecimientos familiares, como la muerte de la que fue la Princesa de Gales consorte, Diana de Gales, muerta en circunstancias extrañas, cuando se había divorciado; la propia realidad de quien hoy es ya Carlos III, manteniendo una relación sentimental que, para cualquier mortal no tiene la menor importancia, pero que, para una persona que es el espejo de muchísima gente…Creo que la Reina aprendió en ese momento.

Pues, a pesar de esa tradición respetada Isabel II, ha tenido que afrontar situaciones complicadas para la propia institución

Porque la reacción primera de Isabel II fue mantener una especie de rechazo a lo que estaba ocurriendo. Y, de pronto, se dio cuenta de que su pueblo, el pueblo británico, estaba mucho más en sintonía con Diana de Gales que con ella. Supo rectificar, supo corregir, porque creo que ha sido una mujer inteligente. Y una mujer imbuida de su propio papel, tanto que, creo, 48 horas antes de fallecer, estaba recibiendo a la nueva Primera Ministra británica, Liz Truss.

DLM : Esta entrevista es para una web  de personas mayores (entre 55 y 150 años) Usted, como persona que ha superado los 50 años, y que mantiene viva y creciente su actividad como escritor, ¿nos puede dar algunas indicaciones que ,a su parecer, puedan ayudar a otras personas mayores a desarrollar y explorar  sus capacidades sin miedo a los límites y convenciones habituales que rodean a la vejez?

JCP: Creo que muchas personas mayores, en esa edad ya mayor, sobre todo cuando se produce la jubilación, entran en una nueva fase de su vida en la que se produce una deserción. Y es: “Quiero hacer tal, tal y tal cosa, que no puedo hacerlas cuando estoy en plena actividad laboral, porque no tengo tiempo y no me lo permite la situación”. Pero que, una vez que disponen de todo ese tiempo, no lo hacen. Es decir, piensan mucho por la mañana cuando se levantan “cómo voy a invertir tantas horas como tiene el día antes de volver a acostarme”. Pero, por diversas razones, no lo hacen.

Creo que muchas personas mayores, en esa edad ya mayor, sobre todo cuando se produce la jubilación, entran en una nueva fase de su vida en la que se produce una deserción

Yo, Dios me libre de darle consejos a nadie, pero les sugeriría que, todo aquéllo que pensaron que querían hacer cuando estuviesen jubilados, recuerden que es el gran momento de poder ponerlo en práctica. Además ,eso les servirá para mantenerse activos, que es, desde poder estar con amigos reunidos, viajar si su economía se lo permite, leer, desarrollar sus aficiones, practicar eso que los británicos llaman “hobby”,.

DLM : Unas palabras para Daroca y especialmente para su Club de Lectura, apasionados de la novela histórica:

JCP: A mi me impresiona la Historia que hay dentro de los muros (y cuando digo muros sé lo que estoy diciendo) de esta Ciudad de Daroca, que me la ha enseñado muy bien mi colega y amigo José Luis Corral. Con una Ciudad con tanta Historia, con tanto peso en la Historia, a mi no me extraña que haya un Club de Lectura enamorado de la novela histórica. En una Ciudad con tanta carga histórica como ésta, que la mantengan. Y que luchen además para que no se le estropee.

A mi me impresiona la Historia que hay dentro de los muros de Daroca

Con una Ciudad con tanta Historia, con tanto peso en la Historia, a mi no me extraña que haya un Club de Lectura enamorado de la novela histórica.

En Daroca (Zaragoza) agosto 2022

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[1] Fundación para el desarrollo de la Comarca de Daroca/Comarca Campo de Daroca/ Centro de Estudios Darocenses/ Ayuntamiento de Daroca.

[2] http://www.josecalvopoyato.com/Inicio/perfil-biografico/